Protože vznikla nová podoba oficiálních stránek, která se začala přibližovat k tomu, co se nachází na mých stránkách, začal jsem uvažovat o zrušení svých stránek. Já sám nemám rád, když stejné údaje se nacházejí na více místech (proto jsem například na svých stránkách neudělal návštěvní knihu, neboť si myslím, že když už je na oficiálních stránkách, tak je to zbytečné). Moje stránky vznikly před rokem, kdy jsem četl v (dnes už staré) návštěvní knize spoustu připomínek a dotazů od sběratelů, na které Turistické známky s.r.o. nijak nereagovaly. Pak se k tomu ještě přidalo vydání mapy, kde byly nějaké chyby a v době jejího vydání asi pětina míst ještě vůbec nefungovala, což vyvolalo opět spoustu kritiky. Takže moje stránky se snažily najít odpovědi alespoň na některé otázky a tak místo výmluv, že něco nejde (jak to občas slýcháme od Turistických známek s.r.o.) jsem hledal řešení, jak by to jít mohlo. Moje stránky měly a stále mají být příkladem toho, co sběratelé potřebují a motivovat tak Turistické známky s.r.o. ke zlepšení. A sám bych byl rád, kdyby se staly zbytečnými, neboť by se všechny tyto informace sběratelé dozvěděli ze stránek oficiálních. Tato anketa zatím však dokazuje, že moje stránky své opodstatnění zatím ještě mají. Nikdy jsem si nedělal žádné nároky k autorství ani k obsahu databáze, proto jsem se také snadno dohodl na výměně poznámek se S. Michalcem, který udělal program na evidenci TZ (já mu poskytuji seznam míst a mapu a on přidává další poznámky). Mojí snahou bylo (a je) shromáždit většinu poznatků do jednoho místa, aby sběratelé nemuseli informace hledat složitě na mnoha různých místech, a proto se ani mě současný stav příliš nelíbí.
Myšlenka Turistických známek mě nadchla stejně jako mnoho dalších, fandím jim i autorům, jen bych rád dosáhl zlepšení v přístupu Turistických známek s.r.o. k nám, sběratelům.
Na vysvětlenou jsem se v následujících řádcích rozpovídal více, než je u mne zvykem a proložil jsem to útžky z emailů a knihy návštěv, které naznačují s čím já a další sběratelé nejsme spokojeni. Vzhledem k tomu, že jsou průřezem za poslední dva roky, tak i poukazují na to, že tato situace přetrvává již delší dobu.
Proč např. na dotazy sběratelů nejsou odpovědi od Turistických známek s.r.o.? Jeden příklad za všechny:
(dotazy jsou za staré knihy návštěv a odpověd na ně by asi zajímala nás všechny)
------------------------------------------------------------------------------------------
Zdeněk Vejrosta napsal(a) dne 16. 10. 2001 v 22:05:10
vejrost.ovi@worldonline.cz
turisticka znamka č.347 Svatobor - není v seznamu.
bylo by příjemné, kdyby při rozklepnutí místa na mapě se objevila i "kresba" příslušné turistické známky.
Z.Vejrosta - Kralupy nad Vltavou
------------------------------------------------------------------------------------------
Miloš Vlček napsal(a) dne 24. 10. 2001 v 13:49:45
vlcek@chkocr.cz
Uvital bych zobrazeni zmamky pri kliknuti na známkove misto.
Jinak se mi Vas libilo Davide.
S pozdravem
poznej a chran VLK
------------------------------------------------------------------------------------------
JO-JO napsal(a) dne 14. 01. 2002 v 14:21:49
JO-JO@seznam.cz
Moc dekuju za aktualizaci! Neslo by na Internetu zobrazit TZ? Bylo by to urcite moc zajimave, i kdyz cloveesu a muzu poslat nakres (popripade bych si rada s nekym dopisovala). AHOJ!
------------------------------------------------------------------------------------------
A poté, co jsem začal uveřejňovat i vyobrazení TZ, jsem 20.6.2002 dostal tento e-mail od pana Vladimír Veličky :
------------------------------------------------------------------------------------------
Vážení,
dovoluji si Vám napsat ne jako zástupce Kartografie Praha, a.s., která je partnerem Turistických známek, s.r.o., ale jako sběratel TZ. Váš nápad vytvořit stránky, kde by "známkaři" seznamovali se svými postřehy a zkušenostmi své kolegy, hodnotím jako velice přínosný. Doporučoval bych jen, aby jste se zaměřili na grafickou úroveň (subjektivní pocit).
Jako nepříliš dobrý nápad mi přijdou dvě záležitosti:
1) Odkaz na "výměnu TZ" [ http://tznamky.hyperlink.cz ] - je to proti logice celé hry
2) Zveřejňování vzhledu jednotlivých TZ - pokud sledují Vaše stránky sběratelé, ochuzují se částečně o moment překvapení, jak je daná známka pojata.
Bavil jsem se o této problematice na začátku naší spolupráce s Davidem Holubem a máme na toto stejný názor. Kdyby oni sami chtěli zveřejňovat podobu známek, jistě by tak učinili. Doporučuji, abyste dodržovali určitá pravidla - nezapomeňte, že tak jedinečná idea, jakou bezesporu TZ jsou, si zaslouží určitého respektu i ze strany autorských práv.
Já osobně když jdu navštívit nějaké Turistické známkové místo, "sladce trnu", zda známku budou mít a pokud mohu odlehčit dvacetikorunu své peněžence, jsem vždy zvědavý, jak ji "hoši" pojali.
Jinak Vám i návštěvníkům Vašich stránek přeji co nejvíce nasbíraných známek.
S přáním krásného dne
Vladimír Velička
obchodní ředitel
Kartografie Praha, a.s.
------------------------------------------------------------------------------------------
Zde jsou dva útržky z mé odpovědi panu Veličkovi z 25.6.2002:
------------------------------------------------------------------------------------------
Od zveřejnění vzhledu známek jsem tedy upustil, neboť souhlasím s vaším názorem, že člověk je rád překvapen.
------------------------------------------------------------------------------------------
takže řada z vás si asi ani nestihla všimnout, že po několik dní (20.6. - 24.6.2002) se u detailu místa zobrazovala i známka (pouze u těch, u kterých jsem měl jejich obrázek)
a ještě odpověď na nabídku umístění stránek od pana Veličky:
------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Pokud byste chtěl, mohu Vám nabídnout umístění na serveru a jinou
doménu. Záleží na Vás.
[K8] A ještě k té doméně - já se za tuto doménu nestydím, můžete mne vidět s tričkem, kde mám tuto adresu uvedenu. Více můžete najít, když se podíváte na http://www.kreteni.cz
Nicméně pokud by měli autoři projektu zájem, mohl bych tyto stránky umístit na jejich oficiální adresu. O jiné změně umístění bych asi neuvažoval.
------------------------------------------------------------------------------------------
Výtka vůči vzhledu stránek:
mojí snahou bylo, aby stránky byly co nejmenší a tudíž se rychle stahovali i při pomalém modemovém připojení a byly tak přístupné pokud možno všem (já sám řadu stránek opouštím, i když by mne jejich obsah zajímal, když čekám příliš dlouho na jejich stažení a stává se mi to celkem često i přes to, že mám k dispozici připojení o rychlosti 0,5Mb tedy 10x rychlejší, než je klasický modem). Byl jsem si vědom, že míst a informací k nim je mnoho a optimalizoval (tedy minimalizoval) jsem kód stránek i na velikost. Bedlivější pamětníci by si mohli vzpomenout, že v první verzi stránek se stránka s informacemi o místě jmenovala mista_detail.php a dnes se jmenuje pouze md.php. Takovýmito úpravami se mi podařilo zmenšit velikost souboru s přehledem všech míst (je tam číslo TZ, jméno místa, jestli mají či nemají známku, jestli je či není poznámka k tomuto místu a okres kde leží) téměř o polovinu. Takže dnes stahujete cca 130 kB (pravda, je to trochu na úkor vzhledu v prohlíčečích jiných než IE, ale za to, že nedodržují standardy nejen u Micro$oftu, fakticky nemohu). Na nových oficiálních stránkách má tento soubor velikost 330 kB - je tedy 2,5 krát větší... Filtry jsou na samotné stránce, takže nikdo nemusí čekat, než se mu stáhne celý seznam a pak si ho teprve může odfiltrovat, tak jak je to na nových oficiálních stránkách.
Také jsem stránky dal dohromady během cca 14 dní, kdy většinu času jsem věnoval tvorbě seznamu a doplněním údajů o další informace. Vlastní práce na stránkách byla jen zlomkem tohoto času. K rychlému uvedení stránek mě přimělo hlavně vydání loňské mapy.
Pan Velička mi dále vytýká, že nedodržuji určitá pravidla. Ale jak se o nich mám dozvědět, když na zcela jednoduchou otázku položenou třikrát třemi různými lidmi jsme se žádné odpovědi nedočkali? Kde je tedy chyba? A přitom odpověď je tak jednoduchá! Proč se odpovědi dočkáme až díky mým stránkám a to ještě za Turistické známky s.r.o. musí odpovídat někdo jiný?
Od té doby se mi již nikdo z autorů či partnerů projektu neozval.
------------------------------------------------------------------------------------------
Jak mi asi všichni, kteří mi napsali, rádi dosvědčí, já na emaily odpovídám ihned (maximálně, když jsem na dovolená, tak odpovídám až po návratu, neboť si od počítačů také rád odpočinu...). A pokud někdo měl nějakou výtku nebo návrh co zlepšit, tak jsem to velmi rychle realizoval, neboť jsem názoru, že když někomu na stránkách něco vadí nebo chybí, tak je to proto, že tyto stránky navštěvuje pravidelně a chce je i nadále používat. A chci-li si zachovat spokojené návštěvníky, tak jim rád vyjdu vstříc. Budu-li ale jejich připomínky neustále ignorovat, asi nebudou spokojenými návštěvníky a možná že přestanou být návštěvníky mých stránek zcela.
Vzpomínám si pouze na jeden případ, kdy jsem úpravu na stránkách odmítl, ale hlavní příčinou jsou opět pánové z Rýmařova. Viz odpověď na email (zkráceno):
------------------------------------------------------------------------------------------
Dobry den,
vase misto se nezobrazuje, protoze dle informaci na oficialnich strankach je Kapr Jakub v jiznich Cechach a pokud se nepletu, tak vy jiz patrite do plzenskeho kraje. Take je jiz nekolik mesicu na oficialnich strankach zprava, ze seznam mist doplni. Pokud bude zverejnen presny seznam mist, kde je kapr k dostani, tak zobrazeni opravim, ale zatim (kvuli jednoduchosti) jsou zobrazovana mista z jihoceskeho kraje. Informaci o Kaprovi lze pripsat do poznamky.
S pozdravem K8
P.S. take patrim mezi kritiky Rymarova. Viz napr. Kapr Jakub - prodava se druhym rokem, a oficialni seznam prodejnich mist neni zverejnen.
-----Původní zpráva-----
Od: Informacni centrum Prachen [SMTP:tcprachen@klatovynet.cz]
Odesláno: 24. května 2003 16:27
Komu: k8@kreteni.cz
Předmět: prosba
Pratele, pri prohlizeni stranek o TZ jsem zjistila, ze pri zadani vyberu "vyrocni Kapr Jakub 2003" se nase prodejna nezobrazi. Prosim proto zaradit do tohoto vyberu i c. 410 Mesto Horazdovice, kde kapry prodavame jiz 2. rok.
------------------------------------------------------------------------------------------
K tomu drobná úvaha - na starých stránkách bylo:
bude k dostání v Mapcentru v Českých Budějovicích a na dalších místech Jižních Čech, jejichž seznam doplníme
a na nových je toto:
bude k dostání celoročně v Mapcentru v Českých Budějovicích a na infocentrech Jižních Čech a Pohádkových kancelářích
Když se příprava nových stránek díky nemoci pana Oharka odsunula, tak mám dojem, že Turistické známky s.r.o. tím dostaly delší čas na přípravu podkladů pro nové stránky a mohla zde být uvedena všechna místa, kde mají Kapra Jakuba v prodeji. Nebo snad v Rýmařově sami nevědí, kam všude Kapra poslali?
------------------------------------------------------------------------------------------
A ještě poznámka k nové mapě.
Na WEBu je uvedeno toto:
Uzávěrka map je stanovena datem 15. června, což znamená, že k tomuto dni by měl být stav vyrobených známek totožný se stavem uvedeným v mapách. Doufáme, že se nám to podaří stihnout. Vzhledem k plánu rozšiřování nás k tomuto řešení vedla snaha, aby mapy byly co nejdéle aktuální a proto jsme do nich opět zařadili některé známky v předstihu.
Myslím si, když stav mapy má odpovídat skutečnosti k 15.6.2003 tak si to protiřečí s tím, že chtějí, aby mapa byla co nejdéle aktuální. V případě, že se opravdu podaří všechna místa z mapy uvést do provozu k 15.6., pak tímto dnem mapa přestává být aktuální, neboť vznikají nová místa (můj odhad je jedno místo za 2 dni), která v mapě nejsou a bude trvat zase rok, než se dočkáme nové mapy. Mám dojem, že je mnoho sběratelů, kteří k internetu přístup nemají, aby si tak během toho roku zjišťovali nová místa. Loni jsem napsal tuto poznámku do návštěvní knihy:
--------------------------------------------------------------------------------
K8 napsal(a) dne 17. 07. 2002 v 15:20:18
k8@kreteni.cz | http://k8.kreteni.cz/tz/
A ještě přidávám úvahu nad mapou, za kterou jsou autoři "proklínáni":
Myslím si, že kritika letošní mapy nespočívá v tom, že jste zde uvedli místa, která začnou fungovat až někdy po 1.5.2002, ale spíše v informovanosti (přesněji neinformovanosti) o těchto místech. Problém bych tedy neviděl v nedostatku obchodních cestujících a v rychlosti s jakou jsou schopni zajistit všechna prodejní místa. Je-li na mapě nápis, že je to stav k 1. květnu 2002, pak logicky všichni očekávají, že zde zmíněná místa jsou od 1.5.2002 v provozu. Pokud tedy na mapě byla vytištěna i místa, která se teprve připravují , tak měla být nějak odlišena od ostatních. Můžeme si pak naplánovat výlety do míst, která fungují a místa, která se připravují, si nechat na pozdější dobu, až budou v provozu.
Přivítal bych proto, kdyby příští vydání mapy opět obsahovalo i místa, která se teprve připravují, ale v textu je tisknout třeba kurzívou s poznámkou, že takto označená místa budou teprve zprovozněna v průběhu roku a bližší informace získáme na Internetu či telefonu.
--------------------------------------------------------------------------------
a přidal se i tento sběratel (navíc kritizuje, že chyby z mapy, kterou já měl již dva měsíce v ruce, a několikrát se v knize návštěv objevily od sběratelů, tak jak na ně přicházeli, stále ještě nejsou zveřejněné někde pohromadě):
--------------------------------------------------------------------------------
Radek LACMAN napsal(a) dne 18. 07. 2002 v 07:52:34
lacman.r@seznam.cz
Zdravím všechny sběratele. Tak včera jsem konečně po pěti večerech strávených nad mapou dokončil překreslování známkových míst do svého turistického atlasu a mohu s potěšením potvrdit, že K8 na mapě na svých stránkách MÁ OPRAVENY VŠECHNY CHYBY, jež "tiskařský šotek", jak píší Rýmařovští, vyvedl na oficiálních mapách. Na těchto stránkách píši svůj příspěvek teprve potřetí a zatím, bohužel, upozorňuji pouze nachyby. S ohledem na poměrně málo času v poslední době nestíhám rozšiřovat svou sbírku a tím pádem ani nemohu přispívat s informacemi o navštívených místech a prodejcích. Ale doufám, že se to již brzy změní.
Takže k té kritice, myslím, že by již bylo na čase, aby na těchto oficiálních stránkách bylo upozornění na chyby v nové mapě a ne informace o chybách v mapě, která je již rok stará a není v ní snad ani polovina známkových míst. Tyto chyby jsou, jak už jsem se víše zmínil, uvedeny na stránkách K8. Jistě tuto chybu brzy napravíte, alespoň doufám a předem Vám za to děkuji. Stejně tak děkuji i za opravu aktuální stránky po mé poznámce z 15.7. . Sbírat známky mě moc baví, sbírám je teprve rok a zatím jsem skončil na počtu 42, což není nic moc, já vím. Polepším se.
A připojuji se ke K8, opravdu by to chtělo v příští mapě odlišit místa, která se teprve připravují.
Chápu poznámku od IC RADOST o uvedení otevírací doby známkových míst na mapách, ale silně pochybuji, že by se to tam vešlo. Podle mne se tam příští rok těžko vejdou jen samotná známková místa.
S pozdravem Radek
--------------------------------------------------------------------------------
a ve své odpovědi (25.6.2002) panu Veličkovi z Kartografie jsem zase napsal toto:
--------------------------------------------------------------------------------
Na závěr bych měl připomínky k vám, jako partnerovi Turistických známek, s.r.o. a vydavateli mapy známkových míst.
Na mapě letos vydané je nápis, který nás informuje o tom, že je to stav k 1. květnu 2002. To jak řada sběratelů poznala není vůbec pravdou. Na této mapě byla vytištěna i místa, které se teprve připravují. To samozřejmě považuji za správné řešení, ale myslím si, že by byla slušnost, tato místa nějak odlišit od těch, která opravdu již fungují (kolečko na mapě udělat bílé, v textu název místa kurzívou, případně označit místo vykřičníkem či otazníkem a přidat poznámku, že takto označená místa se teprve připravují a nemusí tedy fungovat, a že je tudíž vhodné ověřit jejich funkčnost buď na Internetu nebo nebo nějakým jiným způsobem). U některých míst byla poznámka viz Internet, ale nebylo tomu tak u všech. Jako příklad mohu uvést Mníšek pod Brdy, který zde měl uvedena dvě prodejní místa a začal fungovat teprve minulý týden. (Myslím si, že pokud bude mít někdo na výběr, jestli do Blatné, nebo do Lnář, tak když zjistí, že v Blatné místo funguje a ve Lnářích zatím ještě ne, že mu to usnadní rozhodování.)
Považuji za vhodné tato místa, která budou teprve zprovozněna, v mapě uvádět, ale nějak je odlišit od těch již funkčních s poznámkou, že platný seznam je na oficiálních stránkách a v průběhu roku se rozšiřuje o místa, která byla zprovozněna - kdo má přístup na internet, si může během roku zaškrtávat místa v seznamu na mapě, která byla zprovozněna (případně pokud v mapě budou jako bílá kolečka, může si je dobarvit příslušnou barvou).
--------------------------------------------------------------------------------
a nejčerstvější reakce na letošní (2003) mapu:
--------------------------------------------------------------------------------
Radek napsal(a) dne 4. 06. 2003 v 11:31:18
lacman.r@seznam.cz
Mapa je skvělá a nové nápady Rýmařovských také. Původně jsem sem ani nechtěl nic psát, o mapách je tu již zmínek dost. Ale když vidím tu dnešní konverzaci, tak mi to nedá. Jsem rád, že tu máme TZ a je mi naprosto jasné, že nejde v tomto rozsahu vše dělat dokonale, ale nemyslím si, že když někdo napíše nějaký mírně kritický příspěvek, že by se na něj měli hned všichni sesypat, jak tomu v poslední době na těchto stránkách bývá. Naopak si myslím, že trocha kritiky může být jen k dobru. No, ale když čtu "příspěvek" BROWN EYES, tak se mi zdá, že už to dost přehání. Skoro bych řek, že ten text, který napsal, se dá přesně převést na něj. Navíc si myslím, že ač v něm nejsou použita sprostá slova, tak je dost vulgární a splňuje veškeré podmínky výše uvedené červeně napsané věty.
Jo a troška kritiky ode mne: Zdá se mi, že se Rýmařovští nepoučili loňskou chybou s uveřejněním zatím neplatných známkových míst v mapě. Možná se mýlím, ale je možné, že některá místa se jim nepodaří zprovoznit v nejbližší době, či dokonce vůbec. Proto by nebylo naškodu použít systém K8 a tato místa v mapě odlišit barevně.
Radek
--------------------------------------------------------------------------------
A také zcela bez odpovědi.
Dotazů, připomínek a návrhů co a jak zlepšit myslím padlo docela hodně bez jakékoliv odezvy. A to v záhlaví nové knihy návštěv je tato výzva:
Návštěvní knihu používejte prosím ke sdělením, která přispívají k lepší informovanosti Vás sběratelů, případně ke kritice, prostě k věcem, které zajímají širší okruh lidí.
A dotazů v nové knize návštěv, na které bychom se rádi dozvěděli odpovědi, je za ten týden již také dost. Takže nechápu arogantní reakce některých jedinců, kteří napadají jiné sběratele za to, že pouze kritizují a neporadí jak to zlepšit. Ono to člověka po nějaké době přestane bavit projevovat nějakou snahu, a tak pouze nějakou kritikou občas připomene, že se stále nic nezměnilo...
Shrnu-li to, mám dojem, že letošní mapa je horší než loňská, neboť do vydání nové mapy v příštím roce přibyde hodně míst, o kterých se sběratelé, kteří nemají přístup na Internet, nedozvědí. Možná se mýlím, ale podle statistiky přístupů se domnívám, že takových sběratelů je většina. Tomu také příčítám jisté zanedbávání WEBu Turistických známek s.r.o., neboť je to pouze okrajové a pro pár bláznů... (chápu, že tvorba WEBu profesionály je drahá věc a proto jsem se snažil pro sběratele něco udělat, když si myslím, že Turistické známky s.r.o. z prodeje žádný velký zisk nemají a tak se snaží penězi šetřit, kde se dá)
Nevím co ostatní sběratelé, ale mě na nové mapě také nevyhovuje upořádání zadní strany do třech řádků. Myslím, že když si člověk mapu rozevře na zadní straně a hledá nějaké místo, tak je jednodušší pročíst celý sloupeček odshora až dolů a pak otočit na další stranu, tak jak to bylo na loňské mapě. Ono listování je trochu složitější i tím, že mapa je větší než loni, zvláště když se to dělá za jízdy v autě.
A dotaz v anketě o spolupráci s Rýmařovem jsem myslel trochu obecněji, tedy spolupráce nás sběratelů s autory projektu. Aby nám vycházeli vstříc, reagovali na naše podněty a to nejen ohledně WEBu (u WEBu aby vyhovoval našim potřebám a nebyl vytvořen někým, kdo se do role sběratele a jeho potřeb asi neumí dobře vžít - v tomto směru to já mám velmi jednoduché). Aby se už nemusely objevovat připomínky tohoto typu (se kterými souhlasím):
--------------------------------------------------------------------------------
Ludek napsal(a) dne 26. 05. 2003 v 13:57:54
luvec@seznam.cz
Ahojky "pohodári",
jsemt rád, že pro Vás život plyne v klidu a bez zbytecného rozcilování, jste proste štastlivci. Na druhou stranu, verte nebo ne, existují i lidé, kterí jsou proste znepokojeni až podráždeni, když vidí, že neco není zas tak dokonalé jak by mohlo být, zvlášte zdá-li se jim, že náprava mohla by být netežká. Nuž nic, probíralo se to zde už dávno a dávno už jsem si zvykl, že vlak tu pojede po své už vyježdené koleji a do žádných výkrutu se pouštet nebude. No alespon se zde mužu vždycky zasmát nováckum, posílajícím ty samé dotazy a upozornení, holt mají to novici (jako všude na svete) težké.
Webmasterovi preji brzkého a úspešného uzdravení (plne souhlasím s tím, že zdraví je prednejší než ony kulaté nesmysly), i já se budu snažit být trpelivý a pokorný.
Ješte me napadla malá poznámka pro ty s argumentem "vždycky se tam mužete pro kolecko vrátit" - ale proc bych se vracel na místo, které me treba zrovna moc nezaujalo, zatímco bych mohl jet (jít, pádlovat, šplhat, plazit se, ...) nekam, kde je to mnohem hezcí (ale samozrejme bez známky, kdo by ji tam taky prodával ;)
--------------------------------------------------------------------------------
František napsal(a) dne 26. 05. 2003 v 21:11:10
sem@chemopetrol.cz
O tom, že je lidské brát ohledy na necí zdravotní stav, nemusíme snad vést sáhodlouhé diskuze. Na otázku, co má v živote vetší cenu, si asi umí odpovedet bez váhání každý z nás.
Na druhou stranu tu existuje dlouhodobý problém s informovaností, který není podle mého názoru zpusobený pouze zdravotní indispozicí webmastera. Nevím, zda tomu tak již není, ale stránku s aktuálními informacemi by mohli mít rýmarovští zprístupnenou pro editaci. Nebo minimálne by mohli zásobovat informacemi tuto návštevní knihu. Prísun aktuálních informací prímo od zdroje byt v ponekud neelegantním formátu mi je milejší než neustálé prísliby neceho dokonalého.
Dovolím si ješte poznámku k hledání pozitiv na stávajícím stavu. Delat z problému vlastne pozitivní vec je sice obcas elegantní, ale dlouhodobe neobhajitelné. Obcas se neco nepovede, obcas nekde neco zaskrípe, to pochopí každý. Ale pokud neco skrípe už delší dobu, tak jen težko to lze brát jako vlastne fajn vec. Nerad se stresuji malichernostmi, ale být v pohode za každou cenu také neumím. Cena za takovou pohodu bývá casto docela nepohodová.
Všechny príznivce kolecek zdraví
František
--------------------------------------------------------------------------------
Co nám vadí tedy nejsou technické či zdravotní potíže, ale NEINFORMOVANOST a nehledání náhradního řešení.
Leckdy stačí jeden vzkaz do návštěvní knihy. Ale pokud možno né podle tohoto vzoru:
31.7. ve 20:00 odeslán e-mail od Turistických známek s.r.o. s tímto textem:
------------------------------------------------------------------------------------------
31.07.2002:
-- Pribyla 1 vyrocni Turisticka znamka:
- IX. celostatni sraz cykloturistu 2002, Straz pod Ralskem
3. srpna 2002, 8.00 hod u sportovni haly, organizuje sportovni klub
Wartembersky kolar, info pan Filipec - 0425/851465.
Vsem sberatelum se moc omlouvame za pozdni zverejneni.
------------------------------------------------------------------------------------------
a pak následující den v knize návštěv toto:
------------------------------------------------------------------------------------------
Turisticke znamky s.r.o. napsal(a) dne 01. 08. 2002 v 12:22:35
znamky@email.cz
Je to tak: Ve středu zavolali z KČT Stráž pod Ralskem, cože bude se známkou, kterou jsme jim v březnu slíbili. Styděli jsme se velmi, i přesto, že se nám nepodařilo zjistit, kdo z našeho malého kolektivu tento slib učinil. Řešili jsme dilema, zda známku nevyrobit, protože není avizovaná, a naštvat tak celý jeden odbor KČT který ji měl ve svých propozicích, anebo známku vyrobit (přes noc), poslat expres, vzbudit webmastera aby dal na internet avízo (pozdě ale přece) - a naštvat tak naše skalní sběratele, kteří si pro známku nestihnou přijet. Zvolili jsme první možnost, protože si myslíme, že ten, kdo má vlastní zkušenosti s fungováním čehokoliv, nám to odpustí. Dokonalé lidi rádi zaměstnáme.
Hodně zdraví a pevné nervy!
Turistické známky s.r.o.
------------------------------------------------------------------------------------------
a moje reakce na tento rozpor zůstala také bez odezvy (známka ve skutečnosti vyrobena byla):
------------------------------------------------------------------------------------------
K8 napsal(a) dne 01. 08. 2002 v 15:20:00
k8@kreteni.cz http://k8.kreteni.cz/tz/
Já jsem sice Kretén, nicméně jsem ze vzkazu od Turistických známek s.r.o. zcela zmaten. První možnost, kterou jste zvolili je tedy známku nevyrobit a neinformovat, nebo je to ta druhá možnost vyrobit a informovat, jak jste již učinili?
S pozdravem K8
P.S. nevím, jetli mám či nemám aktualizovat seznam na svých stránkách
------------------------------------------------------------------------------------------
A ještě moje odpověď, která se jednomu nechápavému snažila vysvětlit můj dotaz:
------------------------------------------------------------------------------------------
K8 napsal(a) dne 02. 08. 2002 v 07:30:24
k8@kreteni.cz http://k8.kreteni.cz/tz/
Pro Mozka:
pokus se vžít do situace člověka, který tyto stránky nenavštěvuje pravidelně a chce si naplánovat výlet na tento víkend. Na seznamu výročních známek najde uvedenou známku, ale neví od kdy zde je (sami rýmařovští píší, že jí slíbili v březnu, takže zde může být již od března). Pak se podívá na stránku aktuálních informací, zde sice v úvodu najde datum 31.července 2002, ale dále vidí pouze informace vztahující se na loňskou mapu (a také bez data, kdy tyto informace zde přibyly). A když si trochu počte v knize návštěv, kde najde spoustu připomínek k letošní mapě, snadno dojde k přesvědčení, že tedy nejaktuálnější informace jsou v knize návštěv (a o aktuálnosti "Aktuálních informací" začne pochybovat).
A když vezmeme příklad člověka, který tyto stránky čte pravidelně. Ten se zde ráno dozví, že přibyla nová výroční známka a v poledne pak v knize návštěv se dočte, že tato známka nebude. Vzhledem ke zkušenostem s nepružnou změnou obsahu na těchto stránkách, pak snadno může nabýt dojmu, že tedy rýmařovští chtěli známku vyrobit, ale pak se během dne něco zvrtlo a nepovedlo se. A tak jediná možnost, jak nás o tom rychle informovat je zápis do knihy návštěv.
S pozdravem K8
--------------------------------------------------------------------------------
A ještě poznámka k časopisu.
Nechcete jeho vydání raději o trochu odložit? Vycházím z toho, že příprava textů, korektury, příprava tisku a vlastní tisk je tak na týden a rozeslání sběratelům (beru-li to podle rozesílání map) potrvá další dva týdny. Takže k lidem se dostanou nejméně 3 týdny staré informace. Takže to co si přečtou, mohou již delší dobu znát z WEBu, a obsah časopisu jim přijde zastaralý. Vzhledem k tomu, že máte stále problémy s aktuálností WEBu, kde se aktualizace dají provádět téměř bez jakéhokoliv zpoždění, tak já bych se vydávání tiskoviny, kde výrobní a distribuční zpoždění je dosti velké, trochu bál.
Novou podobu stránek jste zpřístupnili 8.6. v odpoledních hodinách. A u TZ 735 Odry máte uvedeno, že se známka teprve připravuje. Když se podíváte do poznámek na mých stránkách, tak zjístíte, že již 7.6. tam někdo známku zakoupil. Přitom hned v obsahu je odkaz na místa, kde mají známku, ale nejsou uvedena na oficiálních stránkách jako funkční. Já osobně jsem zkusil u tohoto místa na vašich stránkách zadal, že 7.6. měli známku, a nijak se to neprojevilo, akorát jsou u něj dvě hvězdičky (proč musím hodnotit místo, když jsem nechtěl?). Uběhl týden a stále žádná změna... Akorát se po tomto víkendu objevilo další místo, kde již známku mají, a na oficiálních stránkách je u něj stále informace, že se teprve připravuje.
A nevím, jak moc jste novými stránkami potěšily sběratele, když teď musí informace hledat na dvou místech, navíc nejsou spokojeni s vyhledáváním na vašich stránkách a poznámky musí zadávat dvakrát.
--------------------------------------------------------------------------------
Doufám, že na výsledky této ankety a na vzkazy sběratelů adresovaných Turistickým známkám s.r.o. se odpovědi dočkáme.
S pozdravem K8
(Tento text společně s výsledky hlasování a vzkazy pro Turistické známky s.r.o. byl dne 17.6. odeslán na adresu znamky@email.cz)